FreeWill
13th August 2009 - 04:09 PM
el-Mucib; "Kendine yalvaranların isteklerini veren, duaları kabul eden."
Bence bu sifatin Allah isimli arap tanrisi ile hic alakasi yok.
Sadece son 10-15 yilda Mekke'de binlerce haci ve haci adayi ya yanarak ya da ayaklar altinda ezilerek iskence ile canverdi.
Sundan eminim ki o insanlar, ates etlerine degdiginde korku ve can acisindan sekilden sekile giren gozleri ile Allah'a ne kadar yalvarip yakardilar kimbilir.
Siz, birakin kendi evladinizi, sevdiklerinizi, hayvanlarinizi, oyle bir ortamda hic tanimadiginiz birisine bile yardim etmek icin cirpinir didinirsiniz.
Ama Kuran'in tanrisi Allah, kendine tapinmaya giden insanlari atesler icinde yanarken goruyor, feci sekilde yavas yavas ve korkunc acilar icinde inleyerek ayaklar altinda can veren mumin kullarini goruyor, ve onlarin feryat figan haykirislarini, yalvaris yakarislarini duyuyor, ama Allah sadece bu sahneye seyirci kaliyor.
Afrika'da hergun onlarca cocuk, bebek acliktan oluyor, kurakliktan kiriliyor. Allah bir bulut gondersin, topraga su deysin, 3-5 ekin bitsin, cocuklarimiz acliktan olmesin diye gozyaslari icinde yalvarip yakariyorlar. Ama arabin tanrisi bu sahneye de seyirci kaliyor. O kafir dedigi, asagiladigi batili ulkeler helikopterle gelip bu insanlara ilac ve gida yardimi atip gidiyor. Herifler helikopterden asagi bile inmiyor, bizi de yerler diye. Oyle ac insanlar yani dusun.
Eminim o acliktan can cekisen, atesler icinde, ayaklar altinda, depremde enkaz altinda gunlerce iskence ile can veren insanlar coooook yalvarip yakarmislardir Allah'a. Onlarin yalvarip yakarmasi tanidiginiz hic bir insanin yalvarip yakarmasina da benzemez. Ne kadar icten, candan yalvarmalardir onlar kimbilir. hem de binlerce, milyonlarca insan !... O yalvarip yakarmalari tahmin bile edemezsiniz.
Allah'a yakistirilan bu "el-Mucib" - "Kendine yalvaranların isteklerini veren" sifati da kof cikti.
Gereksiz, alakasiz bir sifat.
Ama
bruno
13th August 2009 - 08:40 PM
Çok güzel açıklamışsın sevgili FreeWill.
Bu,tüm dinlerin yumuşak karnı ve en trajik konularından biri.
İzninle buraya,dua ve yalvarmayla ilgili olarak,
cafedeki ateist öğretmen başlığındaki bir yazımı taşımak istiyorum.
*
Bu;
Ekinin bereketli olması için dua eden ama ürününü sel alan müslüman çiftçidir.
Oğlunun,tatlı kuzusunun sağ salim askerden gelmesi için dualar eden,başını
secdeden kaldırmayan ama bayrağa sarılı tabutunu karşılayan müslüman annedir.
İşler düzelsin diye dua eden,kurban kesen,ama sonunda iflas eden ve binlerce kişiyi işten çıkaran iş adamıdır.
Çocuğunun okul gezisinden sevinçle dönmesini beklerken,onun trafik kazasında
parçalanmış minik bedenine sarılan annedir.
İstediği okulu kazanmak için çok çalışan,gecesi gündüze karışan ve biraz duayla
bunu destekleyen ama sonunda dışarıda kalan öğrencidir.
Bu;Hayatı boyunca Allah'tan destek isteyen ama bırak yardımı her adımda köstek
gördüğünü düşünen birinin umutsuz duasıdır.
Elma isteyip ayvayı yiyen cahil,çaresiz müslümanın ayvayı elma bilmesidir.
Gazzedeki zavallıların,ellerini açıp bir lokma ekmek beklerken,Allah'ın bomba
vermesidir.
Elma-ayva
Ekmek-bomba
İşte bu budur.
FreeWill
13th August 2009 - 08:54 PM
Olay budur sevgili bruno.
Ellerine saglik.
SAYGILAR...
Hüdaverdi
13th August 2009 - 10:27 PM
Harikasınız arkadaşlar.
Bir yerde Enlil in yazısını görmüştüm çok güldüm aşşağı yukarı şöyleydi :
Ey Tanrım ; sen dağları, dünyaları , tüm alemleri yaratansın, tüm alemlerin rabbisin , bağışlayansın esirgeyensin, diğerleri olmuyorsa hiç olmazsa şu bulaşıklara bir el atıver.
... çok bekler Enlil ama nafile , o da yok olmaz tabi ya bak bütün islam ülkeleri sefil hiç mi dua etmiyorlar bunlar .Kime yardım etmiş ?
Gariban müslümanlar gavur memleketlere kapağı atayım diye ne tehlikeleri göze alıp oralara gitmeye çalışıyorlar. Kapıdan kovsalar bacadan giriyorlar. Dileniyorlar açıkça.
Allah versin.
deist
14th August 2009 - 10:40 AM
Hepinize katılıyorum, akıl ve bilginiz daim olsun.
Esen kalın.
pRanKe
18th August 2009 - 08:44 AM
Güzel acıklamıısın
Ellerine saglık
cevahir
18th August 2009 - 09:49 AM
MÜJDE MÜJDE ARANILAN VARLIĞINDAN ŞÜPHE EDİLEN TANRI! UZUN UĞRAŞLAR SONUNDA BULUNMUŞTUR.
UZUNCA BİR SÜREDİR İŞ YOĞUNLUĞUNDAN DOLAYI İZDİVAYA ÇEKİLEN VE VEKİLEN GÖREVLERİNİ CEBRAİL MİKAİL AZRAİL İSRAFİLDEN OLUŞAN MELEKLER KABİNESİNE BIRAKAN TANRI GÖREV KOLTUĞUNA OTURDU.GÖREV KOLTUĞUNA OTURUR OTURMAZ BİRİKMİŞ DUA LİSTELERİNİ VE İHMAL EDİLMİŞ İNSANLIK OLAYLARI HAKKINDA KURMAYLARINDAN BRİFİNG ALDI VE 2009 YILI KARARSAL BİLDİRGESİ AÇIKLANDI
1)sınavlara çalışmayıp salaklık eden ''ben ilmi isteyene malı istediğime veririm''buyruğuma karşı gelen ve öss de sadece kuru dua edip başarısız olanlara daha fazla dua etmeleri şartıyla gelecek yıl soruların cevapları ilgili melek tarafından bizzat verilecek.torpil,çalşışanlara haksızlık edilir sözleri galiye alınmayacak.ayrıca 1980 darbesini yapıp dünyada başka benzeri olmayan yök kurumunu kurup saçma sınavlar ve eğitim sistemlerinin yaptığı hatalar tarafımdan bilinmesi dolayısıyla yöke cihad ilan edilecek.
2)buyruk olarak''islam'' yani barış dilememe rağmen tüm insanlara,devlete saygılı riayetli,kanunlara saygılı kullar olun dememe rağmen terörist olup devletlerine karşı gelenlerin yapmış olduğu eylemlerde annelerinin dualarını alıp vatani hizmet yapıp şehit olanlara, devletin çelik yelek ve mayınlara dayanıklı askerii personel taşıyıcı almayan,bilimsel davranmayan,acemi erleri kullanan profosyonel orduya geçmek yerine şehitlere göz yuman kayıtsız hükümetler yüzünden dualar boşa gidiyor sözlerinin önüne geçmek için her askerin yanına iki melek eskortluk yapacak hükümetlerin ayıbı tarafımdan karşılanacaktır.terör saldırıları şahsıma ait dine mal edilmekte.savaşı devlet açar.kişiler başına buyuruk savaş açamaz.kısas öldürme savaş halindedir.savaşta ağaçları bile kesmyi yasakladım.çocuk kadın öldürmek bana değil şeytana inanın işidir.
3)kullarım kurban kessin hükmüne tabi davranışta bulunan ama gelişen teknolojiyi takip etmeyen,işi ehline verin emrime rağmen akrabalık eş dost kırılmasın felsefesiyle yönetici kademelerine kızını danışman,damadını müdür yapan iş adamları ve tüccarların dostlar alışverişte görsün mantığı ve ilçelerini ziyarete gelen devlet başkanlarına yalakalıkta sıraya,yalakalık adına kestikleri kurbanlar bir defaya mahsus olarak kabul edilecek.borsadan tiyolar,çağın gerisnde kaldığı byönetim bilişim sitemleri hakkında gerekli bilgiler ilgili iş adamına derhal karşılanacak.gerekirse cebrail bizzat yönetim kurulan disiplin kurulu başkanı olarak fiili faaliyette olacaktır.
4)afrikada aç kalmış halde gözüken çocuk fotoğraflarının sanal ortamda siteler arasında uplood oranlarının artması ve tanrı nerede sözlerine cevaben bu yanlışa son verilerek fast food pizza alo lahmacun serrvisi 7/24 aktif hale gelecektir.kapitalist şekilde yaşayan ve sadece çöpe döktükleri yemeklerle üç tane afrika kıtası beslenebilmesine rağmen kendilerine vermiş olduğum vijdanı kötüye kullanan buşş ve puştlar ecellerinden sonra ataistlerin daha alt katında bulunan cehennem mangal evinde şiddetli meşe kömüründe turkişh kebab yapılacaktır.ayrıca kayıtsızlıklarından dolayı unicef-kızılay-kızılhaç-bm görevlileri hakkındada mülki müfettişleri soruşturma çıcaktır.
5)trafik canavarına hayır-hatalı sollama-hız yapma-alkollü sürme kanunlarına riayet etmeyipkazaya sebeb olanlar yerine şöför koltuğuna tanrıyı oturtmaları sebebiyle şahsıma yapılan ithamları çürütmek namına öncelikli kasap gibi çalışan sürücü kursları kapanıcak,yolar 4 şerite çıkcak uyarıcı levhalar yol boylarına dizilecek,
6)vakti evvelinde ulu asker olarak nitelediğm türk askerlerini muhafız eylediğim halde,bu askerlerime aşiret oyun ve hileleriyle,akıl ve vijdan vermeme rağmen sırt ceviren filistin gazze kudüs müslümanlarının bu eşşekliği sonucu türk askerinin çekildiği bosna gazze azerbaycan-nahçivan-çin sincan,halklarının sorunlarını yine çözmek için türk devletinin başına akıl irfan sahibi ilim ve bilime saygılı yöneticiler atanıcak,secimle işbaşı gelmelerine yardımcı olunacak,
7)kullarıma en büyük nimetim akıl ve vijdandır.onlar akıllarıyla hareket edip bilime sarıldıkları devirde,vijdanlarıyla hükmettiklerinde dünya onlarındı.ne zamanki,aklı vijdanı kör oldular.o zaman köle oldular.köleler ezilmeye mahkumdur,
kelebek
18th August 2009 - 09:57 AM
Bu vahiy nerde, ne zaman, kime gelmiş, son kullanma tarihi nedir?
Yoksa yeni peygamberimiz siz misiniz Sevgili Cevahir?
orcagada
18th August 2009 - 10:03 AM
Cevahir eğer alıntı değilse güzel yazmışsın,
Alıntı ise de bu tanrı adam olacak gibi görünüyor,
Esenlikler...
cevahir
18th August 2009 - 10:34 AM
abiler ablalar.ben belki ilim yönünden çoğunuzdan fakirim.bu şekilde yazmam günahtır belki.ama bilirsiniz islamda aslolan niyettir.kötü niyetim yok şükür.burda bir siredir formalrı okuyom,genelde burdaki insanların inanmasalarda allah öfkeleri var.kadına niye eşit değil?çocuklar aç,yani toplumsal olayların hepsi allah ithaf ediliyo.şimdi bunları demeden önce insanın yaratılış fıtratına bakmak lazım.insan mlek şeytan cin.bildiğimiz tasvirler bunlar.melekler aşık olmaz acıkmaz ihtirası yoktur.hiç kötülük yoktur onlarda.sizin dediğiniz hümanist yaklaşımların hepsi onlardadır.kötülük ne bilmezler.niye nefisleri yoktur.nefis sadece insanda ve cinde vardır.cinleri konu dışı bırakıp insanlardan konuşalım.malum cinleri az biliyoz.çok da naptıkları önemli değil.şeytan hariç.nu da başka bir ara konuşuruz.
öncelikle şunu bilin bazı mezhepler hariç(vahabi)islam bilime karşı değildir.şeriatla yönetilen iran bile bilimde bizden önde.bir haber okumştum kadın pilaot iranın tamamiyle ürettiği uçağı kullanıyodu.özellikle fethullahçılar.adamlar uçmuş valla.her yıl bilim olimpiyatlarında ödüller alıyolar.180 ülkede okul açtılar.okullarında her sınıfta atatürk posteri ve istiklal marşı var.
yani islami kesimde birçok kişi ilime ilgili alakalı.lütfen islam ilme karşı demek haksızlık olur.
ha şunu diyeyim zamanında salak ilim ehli olmayan şeyhler şeyhülislamlar yüzünden geride kaldı.fatih şahmeran toplarını yaptırdı.usta ermeni olsa bile.orduya tüfekler alındı.matbaa gec geldi niye?hafızlık yapıp para kazananlar kitap yazanlar elle, işsiz parasız kalırız .diye.yani çoğu olay para kapitalist yaklşım yüznden di.islama ait değildi.5 parmağın beşide bir değil.kötüsüde var iyiside.siz atist kardeşlerin hepsi dört dörtlükmü?tamam allaha inanmıyo olabilirsiniz.ama objektif olalım lütfen..islam sadece vahhabiler değil.onları bende tasvip etmiyom.
mesela allah ilmi isteyene malı istediğime verrim diyo.avrupalılar bizden çok istedi aldılar.müslümanlar çok çalışıp arayı kapatmak zorunda .inanın bir çok kişi tanıyom geceli gündüzlü ilimle fenle uğraşıyo.islam ilme fenne karşı değildir.
felsefeye karşıdır.haklıda bence.ataizim bir felsefe.felsefede dinle ilgili tasvir yoktur.100 tane ilim varsa islam sadece felsefe karşıdır.onun yerine fıkıh,tefsir ilimleri vardır.mevlevilik vardır.yunus vardır.
diyceksiniz e dua ediyolar.dduları kabul olmuyo.ben pirinç ekerim yağmur bol yağsın diye dua ederim.sen buğday ekersin yağmur az yağsın mahsul toprakta haşat olmasın istersin.tamirci dua eder sabah dükkanı açarken,ya nasip ya rap der.adam yola çıkar arabayla bismillah der aman kaza yapmayayım.arab kaza olmasa tamircinin çocuğu aç.kaza olsa araba sahibi zararda.e hangisinin dusı kabul olcak.sen bir kızı seviyon dua ediyon.o kızı nasip etsin diyekız başkasını seviyo ona kavuşmak istiyo.senin duan kabul olsa kız secdiğine kavuşamıycak.kız sevdiğine varsa senin duan boşa gitmiş olcak. e nolcak?kimin duası önemli.
bizde o yüzden hayırlıysa olsun diyenin duası kabul olur inşallah diyoz.
bill gates ünüversiteyi bitirmiş olsa windos nasıl olcaktı?
ayrıca islam ülkeleri geri ama fakir değil.suudi arabistanın sadece amerikada 1.500.000.000(bir milyar beşyüzmilyar doları) var birçok arap ülkesi çoğu avrupa ülkesinden zengin.ama kötü yönetiliyo.ve bu parayı paylaşmıyo.kötü cahil admalrın elinde.yani allah demiş ya ilmi isteyene malı istediğime verrim.
avrupa ilmi istemiş çalışmış kıçını yırtmış.malıda allah arplara vermiş.araplara allah yardım etmemiş değil.araplar zengin.ama şerefsiz yönetileri paylaşmıyo.paylaşsa aç müslüman lkalmaz.
ha onlardan da bunun hesabını sorar elbet.
olayın özü sayın abiler ablalar akıllı gercek müslümanlar ilme fenne asla karşı olamaz.
müslümanlıkta en sevdiğim laflardan biri tedbir sen den takdir allahtandır.
bunlar şahsi hür fikirlerimdir.lütfen poziyif cevaplar ve saygılı öneriler bekliyom.size yakışır şekilde.
cevahir
18th August 2009 - 01:36 PM
kelebek abi seni gecekten sevdim.okuyoum formlarda orcagoda abi ve aklı selim insanlarsınız.ben yazdım bu yazıları.uplood değil.
kelebek abi ben desem peygamberim

bu sözler vahiy.sen peygamberlere inanmıyon.o zaman sözlerime de inanmaman gerekir.

bu sözlere innamıyom demen akıl yoluyla izah edilmiş şeylerede inanmam demiş olursun.o zaman akılla bulduğun inancınıda sorgulalamn gerekir

bu sözler akıllı mantıklı sözler çünkü.bu sözlerin özeti,aklını ilmini kullanmayan kaybetmeye acı çekmeye mecburdur.ders çalışmayan öğrenci,çelik yelek olmayan acemi asker.kurallara uymayan dikkatsiz sürücü.felsefe yaptım galiba yada yaptım sandım
diyceksin bu sözler ne?
abi bu sözler kuranda aynen geçiyo.kuranda gecen sözleri benim beyin süzgecimden geçmiş hali.akla uygun yorum ,tefsir yapmak için illa medrese eğitimi şart değil.aklı fikri olan tüm müslümanlar kuranı evrensel boyutuyla kendine hayat görüşüne uygulayabilir.zaten mezheplerde bu şekilde çıkmıştır.akla mantığa uygun.insanlık adına bilim adına barış adına tefsirler daha mutlu daha anlaşılabilir bir islam ve dünya toplumu oluşturur.
burası özgür bir platform dimi?

buda benim yarım aklım, fikrim
kelebek
18th August 2009 - 01:47 PM
Ben de seni sevdim Sevgili Cevahir,
Çok safsın, temizsin ondandır belki. Ya da numara yapıyosun bize, öyleyse bizi değil kendini kandırmış olursun.
Elinde mükemmel bir ilahi kitap var diyelim. Sence o kitabın mükemmelliği tanrının var olduğuna kanıt mıdır? Pekala da bir insan yazmış olabilir. Kaldı ki Kuran mükemmel değil, hataları var. Varsa eğer bir tanrı hata yapmış olamaz.
Söylediklerimi biraz düşün olur mu?
Kendine de öyle yarım akıllı yakıştırmaları yapma. Hiç öyle değilsin, araştırmaya, öğrenmeye çalışan biri yarım akıllı olamaz.
cevahir
18th August 2009 - 02:18 PM
ben insanları ayrt etmeden severim.ama korkak tırsak değilim.gerekirse savaşmasını mücadeleyi bilirim. verin apoyu bana boğup atayım

zalimleri sevmem.haksızlığı sevmem.vatanımı severim.atatürk hayranıyım.müslümanım yarışmacı arkadaşlara başarılar dilerim
deist
18th August 2009 - 02:32 PM
Sevgili cevahir;
| QUOTE |
| kelebek abi ben desem peygamberim biggrin.gif bu sözler vahiy.sen peygamberlere inanmıyon.o zaman sözlerime de inanmaman gerekir. nowink.gif bu sözlere innamıyom demen akıl yoluyla izah edilmiş şeylerede inanmam demiş olursun.o zaman akılla bulduğun inancınıda sorgulalamn gerekir biggrin.gif bu sözler akıllı mantıklı sözler çünkü.bu sözlerin özeti,aklını ilmini kullanmayan kaybetmeye acı çekmeye mecburdur.ders çalışmayan öğrenci,çelik yelek olmayan acemi asker.kurallara uymayan dikkatsiz sürücü.felsefe yaptım galiba yada yaptım sandım emo-dribble.gif |
Demişsin, sen fikirlerini paylaşıyorsun fikirlerin bu gün için hatalı olabilir ama ileride senin müthiş derecede inandığın fikirlerin sana saçma gelecektir hiç bir şeyi yaşamadan anlayamazsın.
Eğer desenki ben peygamberim allah tarafından yolladım, heleki bu devirde böyle bir düşünce senin şizofren olduğunun kanıtıdır. ama bunlar benim düşüncelerim ve fikirlerim diyorsan o zaman düşünce ve fikirlerini tartışırız, Düşünce ve fikirler ile tanrının güya yolladığı insanın düşüncelerini bir tutma çünki ne diyor ben allahın yolladığı bir resulum bütün kainat ve içindekiler benim için yaratılmıştır diyor, yani böyle düşünen bir arabın düşünceleri 2009 senesine hiç uymaz, yemezler kadeşim
gözünü aç gözünü kitabı okurken onun allah tarafından geldiğine inanarak okursan böyle olursun tabi ki, birde ayetleri eleştirerek oku bakalım günaha girmezsin ne diyor OKU OKU.
Her bireyin düşüncesi dünya görüşü ahlak anlayışı, dürüstlük, şeref, namus, iyi niyet, hak vs.vs. ayrı ayrıdır, siz diyorsunuzki bizim gibi düşünmeyenler akılsızdır, yok olum böyle bir mantık ve böyle düşünmek aptallıktır beyinsizliktir, kendini arakla sonradan geçmişine bakarak sadece üzülürsün.
Esen kalın.
cevahir
18th August 2009 - 05:09 PM
abi takıl sen.kafana göre.bidahamı gelcez dünyaya.deistte islamda reenkarnasyona inanmaz.
şu dağlara tepelere denizlere doya doya bakalım gardaş,
birdaha göremeyeceğiz.
çok kahrımızı çekti dünya
giderken belkide elveda bile diyemeyeceğiz
çok kahrını çektik dünyanın
belki de hesabını soramayacağız.
dünya bizsiz dahamı güzelleşicek
yoksa dahamı yalnızlaşacak
bunun cevabını kim verecek.
biz dünyalıyız
bu ortak değerimiz.
olurda burdan ayrılıp başka bir yere gidersek
el ele kol kola ''en büyük dünya bizim dünya''
diye tezehürat edicez
Fornax
18th August 2009 - 05:17 PM
| QUOTE (cevahir @ Aug 18 2009, 03:09 PM) |
abi takıl sen.kafana göre.bidahamı gelcez dünyaya.deistte islamda reenkarnasyona inanmaz.
şu dağlara tepelere denizlere doya doya bakalım gardaş, birdaha göremeyeceğiz. çok kahrımızı çekti dünya giderken belkide elveda bile diyemeyeceğiz çok kahrını çektik dünyanın belki de hesabını soramayacağız. dünya bizsiz dahamı güzelleşicek yoksa dahamı yalnızlaşacak bunun cevabını kim verecek. biz dünyalıyız bu ortak değerimiz. olurda burdan ayrılıp başka bir yere gidersek el ele kol kola ''en büyük dünya bizim dünya'' diye tezehürat edicez |
Aslında hiç ölmeyeceksin..
Hep dünyada ve yaşam döngüsünün içinde olacaksın..
Sadece varolduğunu sandığın ruh kavramı bunu özel kılıyor..
Ve bilincin..
pergel
18th August 2009 - 05:30 PM
cevahir, her bulduğun yere bir şeyler yazmak huyundan vazgeçecek misin? Bu başlık altına yazdıklarınla başlığın bir ilgisi var mı? Sen kendine hakim olup tedbirini alacak mısın, biz mi senin yerine alalım?
pergel
18th August 2009 - 05:59 PM
cevahir, son iletini çöpe gönderdim. Bu başlık da dahil, eğer herhangibir başlığın altına ilgisiz bir ileti daha yazarsan cezalandırılacaksın.
engse
18th August 2009 - 07:45 PM
bildirdiği adlarının nitelikleri tamamen geçersizdir. çünkü iş'e yaramıyorlar hiçbirisi. Samed (gereksinmelerini giderilmesinde tek merci) desen değil; açlığımızı gıdalar'dan beslenerek karşılıyoruz. Metin (Çok sağlam olan) desen gene değil; çünkü varlığının ölçülebilir hiçbir yanı yok. yok olanın sağlamlığını nasıl ölçeceğiz de onun en sağlam olduğunu anlayabileceğiz?
ellah isimlerinin hiçbirisinin geçerliliğinin olmadığını açıklamakta gösterir ki din; yalnıkları (nâs) dürtü ilen yola getirmenin bir aygıtı-aracıdır yalnızca. derebeyliği yasaları ilen işgören toplumda, yalnıksı yasaların geçerliliğe kavuşması için ilahi destekle bu yalnıksı yasaları, dolaşım sürecine sokmak gerçekleşebilmiştir. dönemin toplum düzeyini gözönüne alınca, bu durumu hoşgörmek benim açımdan olanaklıdır.
ellah adlarının nitekiklerine dönersek; El Şehid (Her zaman ve her yerde hazir ve nazirolan) el-şehid adının niteliğini , nasıl sınayıpta gerçek olduğunu anlayabileceğiz? onu nerede bulupta sınamak için deney yapabiliriz? adına bakıyorsun; heryerde tanık durumundadır, yani şehiddir. ancak kayıdı tutulan bir tanık için gözlemlenebilir olması gerekmektedir. gözlemlenemeyen birşey nasıl tanık olabilir ?
Uğrola
endospazmik
10th September 2009 - 03:07 PM
Hic mutevazilik yok, istenildiginde vermek yalvarildiginda vermekten cok daha saygili bir davranistir..
Hep dusunmusumdur, bir tanrinin bu kadar egosu nasil olabilir diye?
Merve_22
10th September 2009 - 04:24 PM
bilmem tv de gördünüzmü bugün ama
selfelaketinde boğulmak üzere olan ve sele kapılan birini cep telefonuyla görüntüleyen biri:" allahım nolur yardım et, kurtar onu" vs gbi dua ediyordu biyandanda cep telefonuyla kayediyordu sele kapılan adamı...
ama sonunda o sele kapılan adam ölüp gidiyordu, boğuluyordu..
işte böyle zamanlarda insan "neden kurtarmadın onu, neden yardım etmedin allahım ona" diyor, isyan ediyor normal olarak...
hem bu acıları yaşatıyor insanlara sonrada övsünler hamd etsinler genede bana diyor..garip..
zeitgeist
10th September 2009 - 04:47 PM
| QUOTE (Merve_22 @ Sep 10 2009, 02:24 PM) |
bilmem tv de gördünüzmü bugün ama
selfelaketinde boğulmak üzere olan ve sele kapılan birini cep telefonuyla görüntüleyen biri:" allahım nolur yardım et, kurtar onu" vs gbi dua ediyordu biyandanda cep telefonuyla kayediyordu sele kapılan adamı... ama sonunda o sele kapılan adam ölüp gidiyordu, boğuluyordu.. işte böyle zamanlarda insan "neden kurtarmadın onu, neden yardım etmedin allahım ona" diyor, isyan ediyor normal olarak... hem bu acıları yaşatıyor insanlara sonrada övsünler hamd etsinler genede bana diyor..garip.. |
olmayan bir şey nasıl yardım etsin
kendine faydası yok ki başkasına olsun.
hayal ürünleri sonucta.
Yunus Emre 77
10th September 2009 - 05:54 PM
| QUOTE (zeitgeist @ Sep 10 2009, 02:47 PM) |
olmayan bir şey nasıl yardım etsin kendine faydası yok ki başkasına olsun. hayal ürünleri sonucta. |
Senin gibi acınası bir varlığın iddiasına verilecek cevap aşağıda ki fıkrada saklı. Varsa öyle bir kabiliyetin, AKLET ( düşün de ) ibret al!
Ateist Ögretmen :Allah'ı Görüyormusunuz cocuklar
ögrenciler:hayır
ögretmen : o zaman Allah yok
Bir ögrenci söz alır ve söyle der: Arkadaslar Ögretmenin Aklını Görüyormusunuz der.
sınıftakı herkes hayır görmüyoruz der .
bunun uzerıne soz alan ogrencı soyle der.
O ZAMAN SIZIN AKLINIZ YOK
orcagada
10th September 2009 - 05:59 PM
YunusEmre,
Siz aklınızın var olduğuna inanıyor musunuz yoksa biliyor musunuz?
bakış
10th September 2009 - 06:10 PM
Bende tek boynuzlu atı görmüyorum,acaba var olabilirmi.Dogruya aklımıda görmüyorum ama aklım var,,tek boynuzlu at neden olmasın
bakış
10th September 2009 - 06:39 PM
İnsanlar hep genellemeden tanrının varlıgının kesin olabileçeğini varsayıyor,ama açıp kendi kitabından yola çıkmaya çalışsa orda çakılı kalaçak.Eğer insan anlasa kendi savunduğu dogrular,diger dini inanışa inanan insanlar içinde ğeçerli,ozman anlıyaçaklar.Ama bir inançlı diğer inançlının savundugunu savunmuyor,hatta onun inandıgını yanlış ve sapıklığa düşmüş olarak görüyorlar.Ama kendi inançını tam olarak sorgulamıyor,bunuı yapsa oda sapıklığa düştügünü anlıyacak..
allah--ekber
15th October 2009 - 05:33 PM
ateist arkadaşlara sırf merak ettiğim için soruyorum.şimdiye kadar hiç çok zor bir durumda kalmadınız mı?hiçkimsenin size yardım edemediği kendinizin kendinize hiç fayda etmediği?ben gerçekten çok merak ediyorum.öyle bir durumda ne yaparsınız?ben var gücümle Allah'a yalvarırım.bu beni çok rahatlatır çünkü o sorunun çözümü Allahtadır.eğer benim istediğim gibi sonuçlanırsa ne ala ama yok benim istediğimin dışında bir sonuç çıkmışsa mutlaka Allahın onu benim lehime cevireceğinden eminimdr uzun vadede.şimdiye kadar hep böyle oldu.Allaha şükür
FreeWill
15th October 2009 - 06:10 PM
| QUOTE (allah--ekber @ Oct 15 2009, 03:33 PM) |
| ateist arkadaşlara sırf merak ettiğim için soruyorum.şimdiye kadar hiç çok zor bir durumda kalmadınız mı?hiçkimsenin size yardım edemediği kendinizin kendinize hiç fayda etmediği?ben gerçekten çok merak ediyorum.öyle bir durumda ne yaparsınız?ben var gücümle Allah'a yalvarırım.bu beni çok rahatlatır çünkü o sorunun çözümü Allahtadır. |
Mekke'ye haci olacagiz diye gidenlerden bazilari cadir yanginlarinda acilar icinde yanarak can verdi. Allah'in o sevgili kullari yangin esnasinda caresiz, dumanlar icinde goz gozu gormuyor, nefes almak zor, duman bogazlari yakiyor, gozlerini bile acamiyorlar, sonra yavas yavas alevler etlerine degmeye basliyor. Her yandan kusatiyor alev o insanlari. Kimbilir ne kadar can yakicidir. Can acisindan kim bilir ne kadar bagirip cagirmislardir. Ve en onemlisi kimbilir ne kadar yalvarip yakarmislardir Allah'a. Hem de yuzlerce insan.
Peki sonuc ne oldu? Kendisine tapinmaya giden o sevgili kullarina karsi ne yapti? Kurtardi mi onlari? Yoksa etlerine atesler deyen, can acisi ile dakikalarca haykiran ciglik atan yalvaran o insanlara sadece seyirci mi kaldi?
allah--ekber
16th October 2009 - 04:07 PM
hangi insan acı çekmeden ölüyor ki?yatağında ölen insan bile o kadar terliyorki ölümün acısıyla..hadislerde yanarak,boğularak,iç hastalıklarından ölen insanların şehit mertebesine yükseltildiğiden behsediliyor.neden? behsettiğiniz gibi acı ölümler bunlar.katlanılması zor ama inanan insanlar içinde büyük bir ödül var karşılığında
FreeWill
16th October 2009 - 07:02 PM
| QUOTE (allah--ekber @ Oct 16 2009, 02:07 PM) |
| hangi insan acı çekmeden ölüyor ki?yatağında ölen insan bile o kadar terliyorki ölümün acısıyla..hadislerde yanarak,boğularak,iç hastalıklarından ölen insanların şehit mertebesine yükseltildiğiden behsediliyor.neden? behsettiğiniz gibi acı ölümler bunlar.katlanılması zor ama inanan insanlar içinde büyük bir ödül var karşılığında |
Hadisler mi?
Hadislerde Muhammed'in cetesinin esir aldigi kadinlara tecavuz ettigi de yaziyor, ve bu tecavuze Muhammed'in bizzat onay verdigi de yaziyor.
Peki mesela Hayber baskininda muslumanlarin kiliclari ile dogranan, ganimet diye analari, bacilari, kadinlari cariye yapilan, mallari topraklari talan edilen yagmalanan, tecavuz edilen o insanlara da Allah tarafindan bir odul var mi?
allah--ekber
16th October 2009 - 07:18 PM
| QUOTE (FreeWill @ Oct 16 2009, 05:02 PM) |
Hadisler mi?
Hadislerde Muhammed'in cetesinin esir aldigi kadinlara tecavuz ettigi de yaziyor, ve bu tecavuze Muhammed'in bizzat onay verdigi de yaziyor.
Peki mesela Hayber baskininda muslumanlarin kiliclari ile dogranan, ganimet diye analari, bacilari, kadinlari cariye yapilan, mallari topraklari talan edilen yagmalanan, tecavuz edilen o insanlara da Allah tarafindan bir odul var mi? |
ben öyle bir hadis şimdiye kadar hiç duymadım.onu siz uydurmuş olmayasınız?sonuçta bugüne kadar patlıcanını satamayan peygamberimizin patlıcan yemeyi tavsiye ettiğine dair hadisler uydrmuş.ama bana tırmizi,ebu davud,müslim veya tırmiziden hadis örnekleri verecekseniz amenna.Hayber baskininda muslumanlarin kiliclari ile öldürülen, kadinlari cariye yapilan, mallari topraklari ellerinden alınan, o insanlara da Allah tarafindan bir odul tabiki olamaz.onlar sadece bu dünyadaki cezalarını çekmişlerdir.ahiretteki hesaplarıda Allaha kalmıştır.ister bağışlar ister azap eder.ama bu konunun zaten reddettiğiniz Allah'ın el-mucib ismiyle alakası yok
Diyelim ki müslümanlar çok kötü şeyler yaptılar.bu Allahın duaları kabul eden olduğu gerçeğini değiştirmez ki
Allahın bu özelliğini ancak deneyerek öğrenebilirsiniz.şiddetle tavsiye ederim
FreeWill
16th October 2009 - 07:30 PM
| QUOTE (allah--ekber @ Oct 16 2009, 05:18 PM) |
ben öyle bir hadis şimdiye kadar hiç duymadım.onu siz uydurmuş olmayasınız?
ama bana tırmizi,ebu davud,müslim veya tırmiziden hadis örnekleri verecekseniz amenna |
Hic sasirmadim zaten. Ulkemin insanlari bazi hadisleri bilir sadece. Cunku diger bazi hadisler 21. asir turk insaninin ahlak anlayisina uymaz. O yuzden bu tur hadislerden pek soz edilmez. Titizlikle kilim altina supurulur.
Bak bakalim. Al kaynaklarini da veriyorum. hem de senin kabul ettigin hadiscilerden:
"
Peygamberle birlikte Benû Mustalık Gazası'na çıktık. Ve Arap tutsaklarından tutsaklar elde ettik. O sırada kadınlar iştahımızı çekti. Bekarlık çok güç gelmişti bize o günlerde. Ve azil yapmak istedik. İstiyorduk azil yapmayı. Ancak, 'Peygamber aramızdayken ona sormadan nasıl azil yapacağız?' dedik ve gidip peygambere sorduk. Peygamber de azil yapmamakta sizin için bir sakınca yoktur. Ama bilin ki, kıyamet gününe değin meydana gelecek bir yavru, ne olursa olsun meydana gelir."
Buhari, e's-Sahih, Kitabu'l-Itk/13; Tecrîd, hadis no: 1596;
Müslim, e's-Sahih, Kitabu'n-Nikâh/127, hadis no: 1438
Ebu Davud, Sünen, Kitabu'n- Nikâh/49, hadis no: 2170.)
http://hadis.ihya.org/buhari/fasil/86.htmlAmasi mamasi yok!. Turkcesi buna tecavuz denir.
hotdog
16th October 2009 - 07:37 PM
super olmuş bunu nasıl inkar edecek bakalım..
allah--ekber
16th October 2009 - 09:19 PM
| QUOTE (FreeWill @ Oct 16 2009, 05:30 PM) |
Hic sasirmadim zaten. Ulkemin insanlari bazi hadisleri bilir sadece. Cunku diger bazi hadisler 21. asir turk insaninin ahlak anlayisina uymaz. O yuzden bu tur hadislerden pek soz edilmez. Titizlikle kilim altina supurulur.
Bak bakalim. Al kaynaklarini da veriyorum. hem de senin kabul ettigin hadiscilerden:
"Peygamberle birlikte Benû Mustalık Gazası'na çıktık. Ve Arap tutsaklarından tutsaklar elde ettik. O sırada kadınlar iştahımızı çekti. Bekarlık çok güç gelmişti bize o günlerde. Ve azil yapmak istedik. İstiyorduk azil yapmayı. Ancak, 'Peygamber aramızdayken ona sormadan nasıl azil yapacağız?' dedik ve gidip peygambere sorduk. Peygamber de azil yapmamakta sizin için bir sakınca yoktur. Ama bilin ki, kıyamet gününe değin meydana gelecek bir yavru, ne olursa olsun meydana gelir."
Buhari, e's-Sahih, Kitabu'l-Itk/13; Tecrîd, hadis no: 1596;
Müslim, e's-Sahih, Kitabu'n-Nikâh/127, hadis no: 1438
Ebu Davud, Sünen, Kitabu'n- Nikâh/49, hadis no: 2170.)
http://hadis.ihya.org/buhari/fasil/86.html
Amasi mamasi yok!. Turkcesi buna tecavuz denir. |
kardeşim azil ne demek bilyormusun sen?
bende bu kadar bilmiş bilmiş konuşunca sizi bişey sandım
hotdog
16th October 2009 - 09:28 PM
Azil, arapça bir kelime olup, ayırmak ve uzaklaştırmak anlamına gelir. Terim olarak ise; kadın hamile olmasın diye erkeğin menisini dışarıya atmasıdır. Azil; İslâm’dan önce ve İslâmî devirde iki sebeple yapılıyordu: Ya cariye gebe kalmasın diye buna başvurulur (çünkü gebe kalan cariye satılmaz); yahut hür olan kadın gebe kalmasın veya memedeki çocuğa bir zarar gelmesin diye yapılırdı. Hz. Peygamberin azil hakkında çeşitli hadisleri vardır. Kendisine azlin hükmü sorulduğunda; “O gizli ve’ddir”demiştir. (Müslîm, Nikâh, 141; İbn Mâce, Nikâh, 61) Burada ve’d; kız çocuğunu diri diri mezara gömmek, demektir. Ancak daha sonra Allah Resulu’nun azle izin verdiği anlaşılıyor.
bir islami sitede bunlar yazıyor azille alakalı.
Erdenay
16th October 2009 - 09:29 PM
| QUOTE |
kardeşim azil ne demek bilyormusun sen? bende bu kadar bilmiş bilmiş konuşunca sizi bişey sandım  |
hotdog
16th October 2009 - 09:31 PM
sonuçta gene azmış bekar adamlarının tutsak kadınlara yaptıgı tecavuz oluyor ki bunun iznini peygamberiniz vermiş.neyi değiştirir ki bu? cariyeler para etsin diye azil yapıyorlarmış?
Erdenay
16th October 2009 - 09:39 PM
| QUOTE (hotdog @ Oct 16 2009, 07:31 PM) |
| sonuçta gene azmış bekar adamlarının tutsak kadınlara yaptıgı tecavuz oluyor ki bunun iznini peygamberiniz vermiş.neyi değiştirir ki bu? cariyeler para etsin diye azil yapıyorlarmış? |
Arkadaşım mesajlar aynı anda gitmiş ben allah--ekber'e yazmıştım.Ateistiz elhamdülillâh
FreeWill
16th October 2009 - 09:39 PM
| QUOTE (allah--ekber @ Oct 16 2009, 07:19 PM) |
kardeşim azil ne demek bilyormusun sen? bende bu kadar bilmiş bilmiş konuşunca sizi bişey sandım |
Bu cevabi senin icin yazmiyorum. Forumu disaridan okuyan sessiz katilimcilar da gorsun ve bilgilensin
Evet, neymis azil uygulamak hep beraber ogrenelim;
Cinsel birlesme sirasinda erkegin disariya bosalmasi.
Simdi yukaridaki hadise bir daha goz atalim:
Muhammed ve cetesi bir baskinda kadinlari esir olarak ele geciriyorlar. Ama musluman ceteler azmis, canlari kadin cekmis. Ve esir aldiklari kadinlara tecavuz etmeye karar verirler. Ama tecavuz esnasinda 'acaba meniyi disariya mi yoksa iceriye mi bosaltalim?' gibi bir soru kafalarina takilmis. Ve liderlerine sormadan edememisler. Ve gidip sormuslar. Yani demisler ki; "Ey Muhammed! biz esir aldigimiz kadinlara tecavuz edecegiz, ama acaba iceriye mi bosalalim yoksa disariya mi?" Ve alemlere rahmet olarak gonderilen, o al-ilah'in en sevgili kulu, ornek insan su tarihi cevabi verir: Farketmez, kafaniza gore takilin. Hamile kalirlarsa da, kalmazlarsa da al-ilah'in takdiri. Napalim.
Simdi o tecavuze ugrayan kadinlari kendi ananin bacinin esinin yerine koy bakalim.
Azil yapmanin hikmetini, ya da hikmetsizligini o zaman cok daha iyi anlarsin.
hotdog
16th October 2009 - 09:46 PM
| QUOTE (Erdenay @ Oct 16 2009, 07:39 PM) |
Arkadaşım mesajlar aynı anda gitmiş ben allah--ekber'e yazmıştım. Ateistiz elhamdülillâh |
sayın erdenay yanlış anlaşılma olmuş ateist oldugunuzu gayet iyi biliyorum(: bende size cevaben yazmamıştım zaten musluman arkadasımıza yazmıstım
FreeWill
16th October 2009 - 09:54 PM
Goruldugu gibi ulkemizde insanlarimizin dinler hakkinda ve mensubu oldugu islam dini hakkinda pek bilgisi yok. Her zaman dedigimiz gibi, din hakkinda bir dinsiz, dindardan daha cok bilgi sahibi.
Kendi dinini bir ateistten ogrenmek nasil bir sey acaba?
Erdenay
16th October 2009 - 10:09 PM
| QUOTE (hotdog @ Oct 16 2009, 07:46 PM) |
| sayın erdenay yanlış anlaşılma olmuş ateist oldugunuzu gayet iyi biliyorum(: bende size cevaben yazmamıştım zaten musluman arkadasımıza yazmıstım |
Anladım sayın hotdog.
İlk yazdığınız mesajdan ayrı olarak ikinciyi 3 dk. sonra atınca, ben de cevabı kime yazdığımı gösterecek alıntıyı yapmadığımdan, karşılık bana geldi sandım.Herneyse bu konuda birkaç hadis verelim de konu dışına kaymayalım.3801 - Zeyd İbnu Eslem radıyallahu anh anlatıyor: "Bir adam, Resûlullah aleyhissalâtu vesselâm'a sordu: "(Ey Allah'ın Resulü!) Hanımım hayızlı iken bana helal olan nedir?" Resûlullah aleyhissalâtu vesselâm: "Üzerine izarını bağlasın, yukarısına istediğinde serbestsin."3803 - İkrime, Resûlullah aleyhissalâtu vesselâm'ın zevcelerinden birinden naklen anlatıyor: "Resûlullah aleyhissalâtu vesselâm, hayızlı hanımlarıyla bir mübaşerette bulunmak dileyince hanımının ferci üzerine bir şey örterdi.."Peygamber nerede güzel bir kadın görse hemen eve koşar Zeynep'le yatardı" (Buhari, Hibe/8)6534 - Üveym İbnu Saide radıyallahu anh anlatıyor: "Resulullah aleyhissalatu vesselam buyurdular ki: "Bakire kızlarla evlenin. Çünkü onların ağızları daha tatlı, rahimleri daha doğurgandır, aza da razı olurlar."Gece gece keyfim yerine geldi. Alemlere rahmet peygamber davranışları değil, bildiğin komedi
allah--ekber
16th October 2009 - 10:14 PM
Kölelik ve cariyelik İslam’ın getirmediği, ama önce ıslah ettiği ve zamanla tamamen kalkmasını hedeflediği bir statü idi.yani erkeklerin cariyelerle ilişkiye girmesinden daha doğal birşey yoktu.ama cariyeliği islam getirmedi sizin zannettiğiniz gibi.tam aksine köle ve cariye azat etmek sürekli teşvik edilmiş,işlenen günahların kefareti olarak en başta köle azat etmek sayılmıştı.ama ben bi önceki msjmda belittiğim gibi bu konunun el-mucib ismi ile alakasını hala çözemedim????
FreeWill
21st October 2009 - 10:07 PM
QUOTE (allah--ekber)
Kölelik ve cariyelik İslam’ın getirmediği, ama önce ıslah ettiği ve zamanla tamamen kalkmasını hedeflediği bir statü idi.
Getir bakalim Kuran'dan koleligin kalktigina dair bir tek ayet.
Getiremezsin. Ama ben sana kolelik hukukunu anlatan bir suru ayet ayet getiririm.
| QUOTE (allah--ekber) |
| erkeklerin cariyelerle ilişkiye girmesinden daha doğal birşey yoktu |
Kuran'a baktigimizda yine yok. Cariyeleri duzmek serbest.
(burada "duzmek" kelimesi yanlis ve kaba olarak algilanmasin. Sevgiden yoksun, sadece sehvet giderme amaciyla bir gece birinin obur gece baskasinin koynunda yapilan mekanik seks iliskisinin diger adidir.)
| QUOTE (allah--ekber) |
| ama cariyeliği islam getirmedi sizin zannettiğiniz gibi.tam aksine köle ve cariye azat etmek sürekli teşvik edilmiş,işlenen günahların kefareti olarak en başta köle azat etmek sayılmıştı. |
Ondan mi Muhammed veda hutbesinde "kole, cariye efendisine karsi gelmesin!" diye ogutte bulunuyor?
Kolelik ve cariyeligin Islam'dan once zaten var oldugunu biliyoruz. Bana bu kolelik ve cariyeligin kaldirilmasi konusunda Kuran'dan son noktayi koyan ayeti getir. Aynen domuz etinin, alkolun yasak/haram sayilmasi gibi. Kolelik ve cariyeligi yasaklayan ayet nerede? Yok. Ama kole hukuku dersen onlarca ayet var "evrensel"(!?) dediginiz Kuran'da.
Yani, lafin kisasi bu kuru iddialari burada yemezler.